Nase

[Helmuth]

Info:

http://de.wikipedia.org/wiki/Nase_(Fisch)

Versuche ab 1987 diese Fischart an der Murn am Aussterben zu hindern.



Altes Video von 4.4.1990:

http://www.youtube.com/watch?v=XKReNXVYkUo

Alte Wasserdaten:



VG Helmuth

[Albert]

Hallo Helmuth,

solch wichtige und interessante Infos so lieblos verpackt.
Das finde ich schade. Hier geht viel unter. Informationsflut ohne Interprätation.
Übrigens habe ich hier auch ein Artenportrait der Nase verfasst.

Artenportrait Nase

[Helmuth]

Hallo Helmuth,

solch wichtige und interessante Infos so lieblos verpackt.
Das finde ich schade. Hier geht viel unter. Informationsflut ohne Interprätation.
Übrigens habe ich hier auch ein Artenportrait der Nase verfasst.

Artenportrait Nase

Guten Morgen Albert,

lieblos verpackt ist das Zeug nur, weil der Zusammenhang noch fehlt und der ist sehr umfangreich und kostet Zeit.

Das die Nasen (hier beispeilhaft für die Murn) trotz aller Mühen nicht über Wasser gehalten werden konnten ist zur Zeit Teil der alten Vorgänge und gestern waren wir wieder einmal am selben Schauplatz wie in dem alten Zeug dargestellt und haben mit Leuten die lage heute besichtigt und verglichen, die damals dabei waren.

Das Fazit von heute, was diesen Laichplatz betrifft ist mehr als erschütternd, wenn man hochaktuelle Fakten, Daten und Hintergründe genauer kennt, die zum Teil noch geheim sind.

Aber alleine der Gewässerzustand hat sich dramatisch verschlechtert und die Daten von damals sind wahrhaftig Schnee von gestern.

Schon als die dargestellten Versuche gemacht wurden, brachten wir KEINE einzige Jungnase durch, die wenige Tage älter war, als der Dottersack aufgebraucht war.

ALLE jene Brütlinge waren von Trematoden befallen.

Ausnahmslos alle.

Nur aus Eimern, die sofort in extrem saubere Bäche verlagert wurden, entstand überlebensfähige Brut.

Diese Sache habe ich hier schon gepostet gehabt.

Im Oberlauf des Baches aber gibt es selteneste Muscheln, aber ab einem gewissen Punkt ist es auch damit vorbei.

Die gesamten Zusammenhänge bzw. Ahnungen von Gesamtproblem darzustellen geht nur stückweise, weil dazu die Zeit nicht reicht. Alleine die Datenmenge, die ganz neu vorliegt ist sehr umfangreich.

Fakt ist, dass das Problem nicht nur an der Murn vorliegt, sondern offenbar an sehr vielen ähnlichen Stellen. Dabei findet man in Buhnen im Inn immer wieder Brutschwärme die zu nahezu 100% gesund erscheinen.

Jahrelang wurden solche Brütlinge gesucht und dokumentiert und nun gehts heuer wieder so weiter.

Mit der dargestellten Reinigung der Bachsohle konnte man die Nasen schlagartig zum Ablaichen bewegen, aber der ganze Versuch war für die Katz. Das wollte ich hier umfassend darstellen.

Mit dem Ablaichen alleine ist rein gar nicht gewonnen und die damals vermuteten Wasserwerte stimmten für Fische rein gar nicht. Die Wert mögen für krebsartige Tiere und Insekten passen, aber für Fischfauna und Muscheln offenbar nicht.

Die Arbeit von damals hätte man sich sparen können, wenn es um Nasen geht.

Das ist das Kurzfazit zu all den Pamphleten.

VG Helmuth

[Steini (verstorben am 06.09.2019)]

Hut ab Helmuth,

über 20 Jahre bist Du nun aktiv, ohne das sich alles wieder ins Lot bringen ließ.
Du kämpfst immer noch den gleichen Kampf für die Nasen.

Kaum einer würde nach so langer Zeit, nicht einfach aufgegeben haben.
Wie lange Du nun wirklich aktiv bist, kann ich nur erahnen, wahrscheinlich deutlich länger.
Das ist sehr lange, länger als viele sich vorstellen können....
Länger als viele es durchhalten können keinen Erfolg zu haben.
Bei der Aufnahme warst Du etwa so alt wie ich heute..
Werde ich noch 20 Jahre weiter durch halten?
Wie werde ich mich verändern, wenn ich nichts ändern kann.
Wie werden sich meine Ansichten verändern?
Ich glaube ich halte es nicht durch.

[Albert]

Hallo Helmuth,

Deine Zeilen brachten Aufhellung, wenn ich nicht geschrieben hätte, weiß ich nicht ob Du diese Infos gepostet hättest.
Ich würde Deinen Beitrag zum Beispiel so gestalten.
Deine Zeilen:
-------------------------------
Das die Nasen (hier beispeilhaft für die Murn) trotz aller Mühen nicht über Wasser gehalten werden konnten ist zur Zeit Teil der alten Vorgänge und gestern waren wir wieder einmal am selben Schauplatz wie in dem alten Zeug dargestellt und haben mit Leuten die lage heute besichtigt und verglichen, die damals dabei waren.

Das Fazit von heute, was diesen Laichplatz betrifft ist mehr als erschütternd, wenn man hochaktuelle Fakten, Daten und Hintergründe genauer kennt, die zum Teil noch geheim schreib lieber unveröffentlicht sind.

Aber alleine der Gewässerzustand hat sich dramatisch verschlechtert und die Daten von damals sind wahrhaftig Schnee von gestern.



Schon als die dargestellten Versuche gemacht wurden, brachten wir KEINE einzige Jungnase durch, die wenige Tage älter war, als der Dottersack aufgebraucht war.

ALLE jene Brütlinge waren von Trematoden befallen.

.................................................. ..................... Deine Gedankengänge und die Bilder/ Aufzeichnungen dazu.

Das ist das Kurzfazit zu all den Pamphleten.
------------------------------------------------------

So hat die Forengemeinde hier einen Anschaulichen informativen Beitrag gelesen und es entwickelt sich ein produktiver Gedankenaustausch.
Nutzt Du den Editor zum schreiben ? Frage nur, weil Du immer eine Leerzeile hast.
Wenn Du Bilder einstellst, geh auf Editor wechseln (A/A) und mit Doppelklick aufs Bild kannst Du die Bilder vergrößern.
Ich glaube, keiner hier hat so lange Jahre Gewässer erforscht wie Du. Es wäre schade, wenn Deine Beiträge weiter so von Dir geschrieben werden.
Ehrlich Helmuth, dann überforderst Du alle. Ich meine, ich spring ja gern mit Dir von Bach zu Bach, aber bei Deinen Gewässervorstellungen weiß ich um die Sprünge nicht mehr.

Bei Protokoll 8 und 9 eine Frage. Bachflohkrebse ? evtl. Flussflohkrebse ?
Nimm mir die Zeilen nicht übel, Hilfestellungen vom GW-Team hättest Du.

[franz]

Servus zusammen!

Sowie es auschaut gibt es am inn und an der donau nur mehr restbestände des einstigen massenfisches.
Umso erstaunlicher ist, daß an einem schwarzwaldflüsschen, leider komplett kanalisiert, tausende? nasen ablaichen.

http://www.baden-online.de/news/arti...ikel_offenburg

Wollte mal nachfragen ob jemand aus dieser gegend ist, und dieses schauspiel schon mal beobachtet hat,
bzw es noch andere schauplätze in deutschland gibt wo noch grössere nasenbestände beim ablaichen sind.

Danke

VG franz

[Helmuth]

Hut ab Helmuth,

über 20 Jahre bist Du nun aktiv, ohne das sich alles wieder ins Lot bringen ließ.
Du kämpfst immer noch den gleichen Kampf für die Nasen.

Kaum einer würde nach so langer Zeit, nicht einfach aufgegeben haben.
Wie lange Du nun wirklich aktiv bist, kann ich nur erahnen, wahrscheinlich deutlich länger.
Das ist sehr lange, länger als viele sich vorstellen können....
Länger als viele es durchhalten können keinen Erfolg zu haben.
Bei der Aufnahme warst Du etwa so alt wie ich heute..
Werde ich noch 20 Jahre weiter durch halten?
Wie werde ich mich verändern, wenn ich nichts ändern kann.
Wie werden sich meine Ansichten verändern?
Ich glaube ich halte es nicht durch.

Steini,

es gibt nichts zu beklatschen, was es wert wäre.

Bis auf einige winzige Fortschritte ist kein einziger Erfolg zu verbuchen. Im Gegenteil!
Was wirklich passiert ist, ist die Tatsache, dass jüngere Menschen einfach noch mehr Abstand zur Natur bekommen haben und einfach nicht mehr wissen, was zu meiner Zeit los war.

In meiner Kindheit konnten wir auf den Bächen trinken, ohne krank zu werden und heute staunt so mancher GW wenn er im Bach hinter meinem Haus ein paar lächerliche Jungfische entdeckt.
Dort wo sauberer Kies war, findet man glitschigen Schleim und wenn man sagt, was wir seit vielen Jahren wissen, heißt es von Experten lapidar, ich würde völlig unterschätzen, was Fische wegstecken können.
Merkwürdig dabei ist nur die Tatsache, dass es dort gar keine Fische mehr gibt, die etwas wegstecken könnten.

Wenn Du wissen willst, was nach so langer Zeit los ist, so hätte ich einen "Zukunfts-Tipp (ab ca. 6.0 von 8.09 von):

Der Alte erzählt wieder mal vom Krieg.....

http://www.youtube.com/watch?v=4mvP5rxX0Ko (Teil 1).

weiter T2: http://www.youtube.com/watch?v=2839T...feature=relmfu



VG Helmuth

[Albert]

Danke für Deine Antwort Helmuth.

Dass die Innproblematik eine besondere ist, habe ich durch Dich und Toni erfahren.
Das war lesenswert und für alle hier lehrreich, siehe z.B. Okerproblematik.
Ich gehe von Deiner Wertschätzung für dieses Forum zu 100% aus.
Dito hoffentlich Du von meiner Wertschätzung für Deine Arbeit zum Wohle der Ichthyofaunistik am Inn und deren Nebenbächen.
Ebenfalls von Deiner Kenntnis über eine gute Beitragsgestaltung mit Bildeinstellung, Editieren usw.
Mario als IT-Experte wäre bei Problemen Deinerseits 24 Stunden täglich für Dich da.
Wir haben das Forum ins Leben gerufen, um teilzuhaben an Problematiken.

Geh doch nochmal in Deinen ersten Beitrag auf Bearbeiten und geb zu den Dokumenten Deine Einschätzung und Meinung aus Beitrag 3 dazu.
Damit hast Du einen wertvollen Beitrag erstellt und die Gemeinde hier kann sich ein gutes Bild machen. Die Diskussionskultur wäre hergestellt.
Das wäre in Deinen Sinne. Irrelevantes werde ich dann löschen.
Übrigens hab ich bei mir im Fluss Gera auch Nasen, die als Art bis 1993 verschollen war und durch Wiederansiedlung einen Bestand innerhalb biologischer Grenzen gebildet hat.
Hatte bisher gar nicht gewagt, das zu schreiben.