Laichbürsten

[Steini (verstorben am 06.09.2019)]

Mal so als Einwurf zwischendurch.
Ich kann bei uns Karpfen oft laichen sehen.
Ich denke auch, dass viele Eier zum Schlupf kommen.
Aber selbst wenn sie schlüpfen, bedeutet es nicht, dass sie das Lavenstadium überstehen.

Die Fischzucht bietet optimierte Startbedingungen, wo selbst der Wasserfloh, als Feind und Konkurent, zunächst vermieden wird.
Die Karpfen sind halt an das Klima im Norden weniger gut angepasst als viele der vorkommenden Weißfischarten.

An einem natürlichen Gewässer sind aber alle möglichen Feinde, Konkurrenten und weniger optimale Bedingungen.
So habe ich es nur selten erlebt, dass einige wenige Karpfen überlebten.
(Das war auch nur in einzelnen Gewässern, die fast immer keine Weißfischbestände hatten)
Ich denke, dass Ihr mit den Laichgelegenheiten also andere Arten im Auge habt.

[smithie]

Habe mir von unserem Karpfenzüchter sagen lassen, dass die Temperatur eine entscheidende Rolle spielt.
Erwärmt sich das Wasser zu spät und laichen die Karpfen zu spät, haben die Brütlinge nicht mehr genügend Zeit, ausreichend zu fressen+wachsen. Daher überstehen nur wenige den Winter.
Auch beim Laichen selbst muss die Wassertemperatur möglichst keinen Schwankungen unterliegen.

[Schnickes]

Natürlich ist das nur Symptombekämpfung, aber auch eine kostengünstige Übergangslösung auf dem Weg zur Verbesserung.

Die Temperaturabhängigkeit hatte ich jetzt einfach als bekannt vorausgesetzt. Die Laichbürsten sind wirklich nur das Substrat. Die Umgebung muss für die Entwicklung von Eiern und Larven natürlich auch passen.

Zu dem Einwand mit der Fischzucht: Steini, du hast Recht. Das entscheidet aber die Grundsatzfrage, ob man "natürlicheren" oder "künstlichen" Nachwuchs anstrebt, sprich von direkten Eingriffen ins Gewässer weg will.

[Steini (verstorben am 06.09.2019)]

Habe mir von unserem Karpfenzüchter sagen lassen, dass die Temperatur eine entscheidende Rolle spielt.
Erwärmt sich das Wasser zu spät und laichen die Karpfen zu spät, haben die Brütlinge nicht mehr genügend Zeit, ausreichend zu fressen+wachsen. Daher überstehen nur wenige den Winter.
Auch beim Laichen selbst muss die Wassertemperatur möglichst keinen Schwankungen unterliegen.

Stimmt wohl..
Mögen die Larven aber auch nicht und Wind und Wellen sagen Ihnen auch nicht zu.
Dann brauchen Sie noch winziges Startfutter im Überfluß und es dürfen nicht zu viele Fressfeinde und Futterkonkurrenten vorhanden sein.
All das finden sie auf frisch überspülten Flächen Ihrer Heimat bei Frühjahrshochwasser, in einem " normalen"stehenden Gewässer in Deutschland aber weniger.

Dann erst kommt noch der lange Winter und ein kalter langer Frühling.

[Walleye]

Nun, nachdem ich mich ein bischen in das Thema mit den Laichbürsten auseinandergesetzt habe, habe ich noch ein paar Fragen:

1: Wann macht es Sinn, die Laichbürsten auszusetzen und bis wann draussen zu lassen?
2: Habe auch gesehen, dass man die Laichbürsten zu einem Knäuel und am Gewässergrund anbieten kann, für Zander z.B., hat das jemand versucht ?
3: Wie tief würdet Ihr solche Laichnester anbringen?
4: Bisher hab ich auf Bilder nur horizontal angeordnete gesehen. Würden vertikale evtl auch Sinn machen ?


So, jetzt such ich mal ne gute/günstige Bezugsquelle für Laichbürsten, hab gestern das OK vom Vorstand bekommen ^^

Schonmal danke :)

[Schnickes]

Nun, nachdem ich mich ein bischen in das Thema mit den Laichbürsten auseinandergesetzt habe, habe ich noch ein paar Fragen:

1: Wann macht es Sinn, die Laichbürsten auszusetzen und bis wann draussen zu lassen?
2: Habe auch gesehen, dass man die Laichbürsten zu einem Knäuel und am Gewässergrund anbieten kann, für Zander z.B., hat das jemand versucht ?
3: Wie tief würdet Ihr solche Laichnester anbringen?
4: Bisher hab ich auf Bilder nur horizontal angeordnete gesehen. Würden vertikale evtl auch Sinn machen ?


So, jetzt such ich mal ne gute/günstige Bezugsquelle für Laichbürsten, hab gestern das OK vom Vorstand bekommen ^^

Schonmal danke :)

1. Einfach an den Laichzeiten der Zielfische orientieren.

2. + 3.

Diese Laichhilfen werden ab Mitte März in den flacheren Bereichen mit 1,5 - 3 m Wassertiefe versenkt! Der Zander nimmt diese sehr gut an und legt darauf seine Eier recht gerne ab!

http://www.handlteich.at/beschreibun...zahl-brutzeit/

4. http://www.iffze.de/aktuell/neues/neues2012/aki_5.htm
http://www.acv-viersen.de/2_Gewaesse...r_Nierssee.htm



Zur Bezugsquelle: Kleinanzeigen im Internet
Dort haben wir unsere zum halben Preis her (2 Jahre alt).

[Steini (verstorben am 06.09.2019)]

Das hängt alles von den einzelnen Fischarten ab.
Je nach Art, ist das oft völlig verschieden.
Platzwahl, Tiefe und Jahreszeit müssen der Art halt angepasst werden.

Bitte seid nicht verstimmt wenn ich noch schreibe:

DAS IST NUR EINE NOTLÖSUNG !

Es ist ein Trauerfall, wenn wirklich keine natürlichen Möglichkeiten vorhanden sind.
Die Bürsten sind etwas für naturferne Gartenteiche oder meinetwegen Betonbecken.

Eine alte Weide mit Ihren Wurzeln sollte besser, billiger und pflegeleichter sein.
(Nicht alle Weidenarten sind optimal)
Da sind ja nicht nur Wurzeln am Ufer oder am Grund, jeder Ast der ins Wasser reicht bildet große Wurzelplacken aus.
(Dumme Angler beschweren sich dann über die vielen Hänger, an dem tollen Platz und fällen so einen Baum dann nicht selten.)
Ich dachte immer Weiden wachsen fast überall und wären sehr leicht zu pflanzen.
(Einfach Stöcke in den Boden stecken)
Die kann man sogar als abgesegten Busch, frei treibend im Wasser verankern, selbst das überstehen sie oft jahrelang.
(Auch das ist sehr einfach, mit Steinen verbinden und aufs Eis ziehen.)
Die wachsen auch nicht langsam, nach wenigen Jahren ist das Ufer dicht, optimal ist sicher wenn sie nach viele Jahren ihre Äste weit vom Ufer entfehrnt ins Wasser tauchen.
So bilden sie auch zusätzliche Laichgelegenheiten für Pflanzenlaicher die es warm haben wollen dicht unter der Oberfläche.
Schaut euch mal so einen Weidenbusch an, sauberste feinste Wurzelfasern in mehreren Stockwerken und nicht selten bilden sie einge m³ Laichgelegenheit oder später Schutzraum aus.

Plastikbürsten in der freien Natur, da stimmt doch etwas nicht.
Wie naturfern muß ein Gewässer sein, wenn keine Fische mehr selbst aufkommen.
Können Vögel oder Insekten die Bürsten nutzen?
Nein, aber einen Weidenbusch.
Leute, Ihr denkt schon technisch und naturfern.

[Thorsten]

Steini,

da hast du sicher recht, was die Weiden angeht. Ich habe mich damit auch auseinandergesetzt.

Ich habe letztes Jahr ca. 15 Weidenäste vorgezogen, damit Sie Wurzeln ausbilden, und dann an anglerfernen Stellen ausgebracht. Vom tollen Wachstum konnte ich bisher noch nichts sehen. Die Stecken waren letztes Jahr zwischen 50 und 100 cm lang.

Ich habe dieses Jahr keinen wiedergesehen. Das kann auch an mangelnder Zeit liegen, aber an den Stellen, von denen ich mir am meisten versprochen hatte scheinen die Triebe nicht aufgegangen zu sein.

Ich werde es nächstes Jahr weiter verfolgen und hoffe dann positives berichten zu können. Aber aus der Erfahrung des letzten Jahres muss ich folgern, dass das Ausbringen doch nicht ganz so einfach ist.

Trotzdem sind solche Maßnahmen aus meiner Sicht natürlich vorzuziehen.


@ Walleye,

für die künstlichen Laichbürsten brauchst du in einigen Gewässern in BW eine offizielle Genehmigung der Fischereibehörde. ich miene, dass es da vor allem um die FFH Gebiete geht.
Daher würde ich dort erst anfragen. In der Regel wird die Behörde auch keine Schwierigkeiten damit haben. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man mit der Anfrage schon offene Türen einrennt, und die Behörden dir auch gern Hilfestellung und weitere Tipps anbieten. Z.T. kannst du für diese Maßnahmen auch Unterstützung erhalten.

[Steini (verstorben am 06.09.2019)]

Hallo Thorsten
Gut möglich das deine Hilfe für die Stecklinge das Problem war.

In der kalten Jahreszeit dickere und mindestens 1m lange Stecken schneiden.
Dann möglichst gleich wieder in den fechten Boden am Ufer 0,5 m einschlagen.
Mehr hättest Du nicht machen brauchen.

Im Frühjahr kommen dann fast alle.

[Thorsten]

Hi Steini,

ich hatte sie letztes Jahr zwischen Mai und Juni gesetzt, wie gesagt mit entsprechendem Wurzelwerk.