Wo ist der Weissfisch?

[Lücke]

Hallo Leute,

ich habe ein "kleines" Problem... Wir bewirtschaften 3 Seen die so das Fundament unserer Vereinsgewässer darstellen, an diesen wurde immer jährlich Raubfisch besetzt, Weissfischbesatz war aufgrund einer überall vorherrschenden grossen Population nicht nötig...

Seit circa 2 Jahren wurden dann immer mehr Mitgliederstimmen laut, das sie sich doch immer öfter ihre Köderfische selbst kaufen müssten und bei Anangeln kaum noch Weissfisch an die Leine ginge... Ich halte das bis heute noch für eine übertriebene Reaktion, wurde aber überstimmt und so besetzte ich letzten Herbst massiv Rotaugen...

2 der drei Seen halte ich für unproblematisch, da regen sich zwar auch Mitglieder auf, aber wenn man an die richtigen Stellen geht ist da Weissfisch genug... ;) ... allerdings bin ich jetzt auf den 3ten See mit dem Boot drauf gewesen, der ist strukturarm, flach, 5-6ha und z.Zt. sehr klar... dort ist der Löwenanteil, circa 400kg Rotaugen reingekommen. Ich konnte alle möglichen Fische beobachten, Karpfen, Hechte, Zander, Schleienschwärme aber nicht einen einzigen Weissfisch, auch in den flachen geschützteren Buchten nicht... Wo sind die alle hin? Oder flüchten die zu schnell vor dem Boot? Sie müssten sich zu dieser Jahrseszeit doch auch irgendwo zum Laichen sammeln... in den letzten Jahren waren das riesen Schwärme, Rotaugen waren da quasi ne Plage...
Ich muss dazu sagen das der See einen sehr grossen Hecht- und Zanderbestand hat, vorallem durch Besatz... Aber dort wird schon seit Jahren besetzt und von einem aufs andere Jahr bricht augenscheinlich die Weissfischpopulation weg....
Komischerweise ist es sogar so das die Weissfische viel weniger Nahrungskonkurenz haben seit einem Karpfensterben in 2012... normalerweise müsste der Bestand aufblühen... Es wurden auch bessere Laichbedingungen geschaffen und der Kormoran wird dort bejagt durch den Eigentümer...

Bin etwas ratlos, letztes Jahr vorm Besatz wurden sehr dünne Hechte (die Kleineren zwischen 40 und 60cm) gefangen die wenn dann höchstens Mäuse im Bauch hatten...Andere, meist größere Hechte waren hingegen augenscheinlich gut im Futter....

Der einzige Hoffnungsschimmer ist das mindestens ein Haubentaucherpaar dort brütet, die müssen ja auch von irgendwas leben...

Wie kann ich diesem Problem entgegenwirken? Geplant ist den Raubfischbesatz mal ein Jahr komplett auszusetzen... Ist ja eh Dauerhaft keine Lösung, verpufft ja auf lange Sicht genauso wie der Weissfischbesatz... Aber ich verstehe nicht ganz wie aus einer Plage eine Unterpopulation werden kann und wo sind die ganzen Besatzfische hin?

Würde mich über Meinungen freuen...

Gruß
Lücke

[Steini (verstorben am 06.09.2019)]

Fischbestände schwanken schon mal stark, mag sein, das es mit Nährstofffallen oder auch mal mit Besatzfehlern zusammen hängt.
Dann mit Besatz auf zu ein zu geringes Vorkommen reagieren, erscheint mir eine eher trotzige Reaktion zu sein.
Ohne Veränderung der Ursache wird es nichts bringen.

Seit vielen Jahren ist mir ein ähnlicher Fall völlig unbegreiflich, da habe ich vor Tagen nicht einmal mehr Fischbrut vorgefunden, wo es vor 25 Jahren sonst nur so vor Fischen wimmelte.
Ein anderer Fall ist eine Baggersee wo es vor 30 Jahren mit den Fischen steil bergab ging und nun seit Jahren alles immer besser wird.
In beiden Fällen Erscheint mir ein Zusammenhang zu getätigten Besatzfehlern vorzuliegen.
Wirklich verstehen kann ich vieles nicht, nur immer wieder beobachten, hinterfragen und versuchen etwas zu nach zu steuern.

Um es erfolgreich lenken zu können, fehlt mir das Wissen.
Das schaff ich ja nicht einmal immer in kleinen Aquarien.

Raubfischbesatz weg zulassen ist sicher ein erster Schritt und viel besser als Futterfische zu besetzen.
Vor allem lass die Finger von Fangreifen Raubfischen, vor allem den Zandern, Barschen und auch Wels.
Gerade dem Zander traue ich langsam gar nicht mehr zu , so ganz harmlos zu sein wie alle immer denken.
Ich habe den Fall von dem See geschrieben, wo alles immer besser wird, ja seit dort keine Zander und andere Raubfische mehr besetzt wurden.
Neben Hecht gibt es dort da nun auch alle anderen Räuber, aber in geringer Stückzahl.

Hecht und Barsch sind halt die Raubfische eines Norddeutschen Sees, ohne Besatz passt sich das dann ganz gut an.
Da passt sich dann selbst der Angeldruck an die Gegebenheiten an.
Wenn man umgekehrt den Bestand an das Vorkommen und den Wünschen der Angler anpassen möchte, wird man alles immer anpassen und nachbessern müssen.
Da braucht´s dann Raubfische, Futterfische oder vielleicht gar mal eine Düngung.

[Lücke]

Hallo,

so sehe ich das auch, aber die Mythen der Vergangenheit bekommt man aus "eingefahrener Vereinspolitik" nur schwer wieder raus...... ich arbeite aber daran...

Der See ist mittlerweile mit Hecht und Zander "überbesetzt", ursprünglich wurde der mal 30 Jahre nicht wirklich bewirtschaftet, es gab einen riesen Bestand an Karpfen und Weissfisch, beide mit deutlichen Verbuttungserscheinungen... Das mit den Karpfen hat die Natur erledigt und wir besetzen nur "vorsichtig" nach, die Fische haben jetzt, durch Wiederfänge belegt, unglaubliche Wachstumsraten.
Der Weissfisch war genau so eine "Plage", deswegen ja auch Raubfischbesatz... Letzterer reproduziert sich auch nachweislich selbst, sowohl Hecht als auch Zander...
Die Wasserwerte sind die besten von all unseren Seen, auch ist die ursprüngliche Wassertrübung zurück gegangen, er klart jetzt regelmässig auf, so wie es ja eigentlich auch sein soll, auch Pflanzenwachstum ist wieder festzustellen... eigentlich alles so wie es sein sollte...
Die augenscheinliche Verbesserung geht auch definitiv einher mit dem Rückgang der Friedfischpopulation... Aber wer erwartet denn das die Weissfische quasi nicht mehr präsent sind!?

Ich würde jetzt den See weiter beobachten und den Raubfischbesatz aussetzen... ich selbst habe auch das Sitzfleisch um auf eine Verbesserung zu warten, aber leider hab ich jetzt schon das "Geheule" im Ohr... "Hungerhaken Hechte" etc. ...... Allerdings nehmen die die dann auch nichtmal mit, da wird viel an Raubfisch wieder zurückgesetzt und da muss man sich nicht wundern wenn der Weissfischbestand leidet...

Wie ich da nen "Dreh" rankriege weiss ich noch nicht... Ich sehe mich im Herbst schon wieder "gezwungenermaßen" Weissfisch bestellen...

Gruß
Lücke

[Steini (verstorben am 06.09.2019)]

Der Weissfisch war genau so eine "Plage", deswegen ja auch Raubfischbesatz... Letzterer reproduziert sich auch nachweislich selbst, sowohl Hecht als auch Zander...
Die Wasserwerte sind die besten von all unseren Seen, auch ist die ursprüngliche Wassertrübung zurück gegangen, er klart jetzt regelmässig auf, so wie es ja eigentlich auch sein soll, auch Pflanzenwachstum ist wieder festzustellen... eigentlich alles so wie es sein sollte...
Die augenscheinliche Verbesserung geht auch definitiv einher mit dem Rückgang der Friedfischpopulation... Aber wer erwartet denn das die Weissfische quasi nicht mehr präsent sind!?
Gruß
Lücke

Vermutlich ist alles lediglich nur normal und jetzt endlich mal ohne zu viele Fische.
Satte Fische lassen sich halt kaum beobachten oder fangen.
Beobachte einmal ob du in nächster Zeit Fischbrut beobachten kannst oder überprüfe ob ausreichend Futtertiere im Wasser sind.
Das das Wasser klar wurde kann ja dreierlei Ursachen haben, einmal fehlen die wühlenden Fische.
Aber viel wahrscheinlicher ist, das etwas die Algen frisst oder die Algen gar nicht erst aufkommen weil Nährstoffe knapp sind.
Sollten die Algen gar nicht mehr aufkommen, habt Ihr halt Futtermangel der sich durch alle Bereiche fortpflanzt.

Ich habe mir aus einem alten Klappkescher und feinster weißer Gardine halt einen Tümpel-kescher gemacht, der fast immer mit kommt.
Das vertreibt die Langeweile und man lernt viel Neues kennen.
Weiß sollte das Netz sein, weil man dann schon die Tiere beobachtet die hineingelangen, so bemerkt man auch die Schwärme von Futtertieren, oder auch empfindliche Fischbrut.

Aber alles an Wissen hilft nichts, wenn es darum geht sich gegen dumme Meinungen durchsetzen zu müssen.
Wer lediglich Glauben will, den kann man nichts beweisen.

[Lücke]

Hallo,

das Futter ist da, seit dem Karpfensterben in rauen Mengen, legt man seinen Kescher ins Wasser für ein paar Stunden "lebt" der anschliessend... Ich sehe darin auch die Ursache der Aufklarung...
Kleinfisch konnten wir in den flachen Buchten im Unterholz letzten Herbst auch massenweise feststellen, vorallem Zander und Weissfischbrut....

Momentan ist aber alles wie ausgestorben was Kleinfisch angeht... meine Theorie ist das sie sich in der Aufklarungsphase in die Seemitte in tieferes und etwas trüberes Wasser zurückziehen... da stehen nämlich auch die Räuber... Aber das ist auch nur Theorie...

Algenwachstum kommt dann mit dem Sommer, dann trübt sich das Wasser auch wieder, Nährstoffe werden durch 2 kleine Zuläufe garantiert genug eingebracht...

Ich konnte bei Karpfen eine Gewichtszunahme von 5kg in 1,5 Jahren feststellen, das kommt definitiv nicht von Boilies allein, es wird da auch gar nicht mehr so intensiv geangelt auf Karpfen.... Auch werden Futterplätze nicht mehr komplett weggefressen wie früher, was ich Kürzlich feststellen musste, sie suchen nur die "Pralinen" heraus... ;) ... ein Zeichen für ein gutes natürliches Nahrungsaufkommen...

Das Problem, erklär mal den ewigen Besserwissern das die Weissfische gar nicht mehr auf ihr Anfutter angewiesen sind und deswegen schwerer zu fangen sind... ;)

Eine Theorie habe ich noch, kann es sein das die Fische bei Hochwasser einfach durch den Auslauf "rausgespült" werden? Ich habe immer gedacht die Fische meiden dann den Bereich wenn da Sog drauf ist... Wir können kein Gitter davormachen... Wir haben auch schon vereinzelt Schleien und Zanderbrut mit dem Kescher aus dem Bach unterhalb des Sees geholt, aber noch keine Weissfische...

Gruß
Lücke

[Steini (verstorben am 06.09.2019)]

Ich denke alles ist normal, derzeit ist halt wenig Fisch im Wasser und das Zooplankton räumt auf.

Bald schon wird die neue Fischbrut mit dem Zooplankton aufräumen um dann bis zum Frühjahr selbst wieder reduziert zu werden.
Viel mehr Licht geht ja kaum noch als im Mai und Juni, das die Algen erst später das Wasser trüben, kann ja auch an der Reduzierung des Tierischen Planktons liegen.
Das Leben explodiert jetzt ja erst wieder...

Was überbleibt von der Fischbrut wächst halt gut und wird zu kräftigen gesunden Laichfischen, nur müssen das ja gar nicht so viele sein, wie Angler immer hoffen.
So weit auch zu der Vorstellung, sie würden fangen was über sei...
Über ist in der Natur gar nichts, maximal ist es eine Entnahme von Mengen die ausgeglichen werden können.
Oder man schafft erst Ungleichgewichte, um die dann Nutzen zu können.